李弘低头思索了一会儿，这念头太过匪夷所思，与他前十几年来所学的理论完全相悖，甚至是推翻了他之前的所学，但是他心里又隐隐的觉得，这就是正确的。
他抬起了头，看着英宗满脸的期待，便不再犹豫，将自己的心里所想说了出来：“我以前觉得，国家要长治久安，国泰民安，就必须没有蛀虫，上上下下齐心协力，圣治太平，无一处腌臜阴暗之处，举国上下没有一个贪官，这便是治国的最终追求了。”
“但是此次外出，我却改变了这个想法，儿臣现在以为，“具官”才是治国之道。”李弘说道。
“具官？何为具官？”英宗问道。
“所谓“具官”，就是用贪官，反贪官之道。”李弘说道。
英宗勃然大怒，他指着李弘问道：“用贪官？十几年的君子之道教会你的就是这个？”
李弘闻言，立马低下了头，不敢再多言半句。
英宗却是继续说道：“一个贪官会搜刮多少的民脂民膏？又会残害多少的忠良之臣？前朝便是葬送在贪官之手中，难道你都忘记了吗？”
李弘连忙说道：“儿臣不敢忘！”
英宗又道：“你今日就给我好好说一说，为何要用贪官，若是说不出个所以然来，以后就不用再过来了，回自己的宫里头待着吧！”
这话明显是太子要失宠了的意思了，李弘听着，面色丝毫不变，虽然他对自己的理论抱有怀疑，渴望得到别人的认可，但是他就是觉得，这是没有错的。
以往他所学的内容，都是建立在圣人们的思想之上，他能够学得会，却难以真正的理解，这一趟出了远门，他真正的看到了百姓们的真实生活，知道了一个五口之家一年的嚼用有多少，他以前只知道春天播种，秋季收获，却不知道从春天到秋天，除了播种和收获，还有许多地里的琐事。
他只知道人要一日三餐，却不知道有的人一顿所花用的，有的人一辈子都用不起。
他明白了，什么是人间烟火，什么是人情世故。
“无论当年太祖打江山，还是父皇您坐江山，天底下那么多的事情要去做，父皇您都不可能自己一个人去做，文武百官所做的，便是父皇您需要他们的地方。可让别人又如何心甘情愿的为您卖命呢？就必须得给与他相应的好处。就像是市井之中，有人想要养家糊口，这才去饭店里当伙计，老板给了他银子，他才有心思认真做事。”
“可是很多世家都是积累了几代的簪缨贵族，家产丰厚，堪比国库，并不缺银子，银子对他们的吸引力已经很小了，这又怎么驱使他们，管束他们呢？”李弘问道。
“儿子之前游历之时，在一个小镇上遇到的一个打铁的，他手下有很多学徒，做学徒很辛苦的，什么杂事都要做，但是却没有一点儿工钱，甚至经常受到打骂和责罚，好几年都赚不到一点儿银子，甚至很多学徒几年后都没有学到什么手艺。可是为什么还会有这么多人要去当学徒呢？因为学徒可以帮忙收钱，他把工钱报的高一点，从顾客的手里套银子出来，其中的一部分交给师傅，自己就能留一点儿下来了，这样他自己也有了银子，能够继续支撑下去，打铁的师父又有了赚头。”李弘说道。
“而且打铁的师父的知道这一点的，因为他也是从学徒过来的，但是他完全没有阻止这种事，一直默认了这种规则。”李弘继续补充道。
英宗没有表态，他继续问道：“照你这样说，贪官的确是得了好处。”
李弘继续说道：“他能得到好处是因为您给了他权，给了他名望和地位，为了保住自己的地位，他就必须拼命维护您给的权，连贪官都维护您的政权，江山不就巩固了吗。”
“世家贵族们有了钱，有了名气和人脉，他们不能动，也使唤不动，因为他们想要的，就是权力啊！”李弘感慨道。
英宗仍是不置可否，他继续问道：“既然用了贪官，为何还要反？”
李弘越说思路越是清晰，他眼中满是奕奕光彩：“这可能便是权术的精髓所在了吧，用贪官，就必须反贪官。”
“其一，天下哪有不贪的官？官不怕贪，既然贪，那就说明他有欲望，能控制，怕的是不听话。以反贪为名，清除不听话的贪官，只保留听话的贪官。这样就可以达到消除异己、巩固政权的目的了。”
“其二，官吏只要贪污，那就一定会有把柄就在手中，有了把柄，他还哪敢背叛您呢？他知道自己所有的都是因为父皇您的默认，只会更加听话，绝不敢生出二心来才是。就像是那打铁的学徒，他知道自己有了把柄在师父的手中，为了能够持续的从顾客的手中得到好处，他只有保证自己的位置不被替换掉，那就只有更加认真、更加努力的帮师父干活，什么脏活累活都去干。”
“若是满朝文武都是两袖清风的肱股之臣，谁都不怕死，不怕被革官，什么都不怕，谁还愿意听父皇您的话了呢？他们都想自己做主了。”
“所以，“反贪官”才是驾御贪官的法宝。若像我之前想的那般，所用皆是清官，深得人民拥戴，要是有一天，清官不听话了，又有什么借口去除掉他呢？哪怕是硬行除掉，也会引来民情骚动，于江山社稷有害，所以必须用贪官，但是所用的必须是听话的贪官，若是不听话，那就留不得了。”
“打铁的师父会留一个为自己捞好处的学徒，但是会留一个随时随地都能替代他的位置、又或是败坏他店里名声的学徒吗？”
李弘滔滔不绝的说完，眼中闪烁着光芒，英宗认得，那是他年轻的时候，眼中同样有的，名为“野心”的光芒。
这番话说起来是绝对的惊世骇俗，若是被宣扬出去，恐怕万民请命也要罢黜这位一直以来宅心仁厚，以忠实厚道著称的太子殿下了吧。
英宗面色缓和了许多，却还是严厉的问道：“照你这么说，清官就没有可用之地了？”
李弘摇了摇头道：“非也，清官可以监督着贪官，同时也是朝廷的一面旗帜，竖起来给百姓们看，朝廷有着受人爱戴的清官，有的导致重用，百姓们自然更加相信朝廷了。”
英宗又问道：“若是贪官太多了，招惹了民怨又如何？”
“这就需要树立严厉的惩罚措施，必要时杀鸡儆猴，打压不听话的贪官，让百姓们相信，朝廷是坚决杜绝害民的贪官的，朝廷很好，不好的只是那些贪官，让百姓们知道出现这么多问题，并非是朝廷无能，不是您不想搞好，而是下面的官吏徇私枉法，胆大包天，不好好执行朝廷颁发的政策，而朝廷对于这一举措是坚决杜绝的。”
“而对于那些贪得无厌，毫无节制的贪官，那就撤了他，为民伸冤的同时，再把他搜刮的民脂民膏充入国库，既能丰富国库，又能惩办贪官，还能收买民心，一举数得。”李弘说道。
他今日的这番话句句锋利，不见丝毫的委婉和仁义，但是英宗听了却无半点不快。
他只是好奇，到底是谁改变了自己的儿子，李弘的性子他是最清楚不过的，一直以来他都担心，李弘性子太过软弱，太过仁慈，哪怕是有才华，有名望，但是他都不太放心。
也正是因为如此，他一边早就在不遗余力的寻找着合适的能够帮助李弘的大臣，但是找来找去也没有找到合适的人选，却没想到这一趟出去，竟然教会了他这些。
李弘的这番话虽然句句尖利，但是无一句话不是戳在话点儿上，虽然语言上稍有欠缺，但是却都是权谋真理。
总之，用贪官来培植死党，除贪官来消除异己，杀贪官来收买人心，没贪财来实己腰包，这才是权谋的最高境界。
李弘一番话说完，忐忑的看了英宗一眼问道：“父皇，这，这都是我在民间看到的，儿臣有很多不能确定的地方。”
“你是在哪里看到的？仅仅只是那个打铁的师傅和学徒那里？”英宗问道。
“不是，那只是我后来想起来的，当我第一次意识到这一点的时候，其实是在一个卖酒的楼里。”李弘说道。
“哦？怎么又扯上了酒楼？”
“那个卖酒的楼里有很多的伙计，他们每天都会给进店的客人介绍他们的酒，他们店里的酒很好，每天都有很多人慕名前来，有时候遇上来往的商户，他们买的多，伙计们就会酌情降价一点儿，有的时候会遇上专门买来送人的，他们会给酒包装的更加好看，提高价格，跟客人说是包装费。”