第二天，他就带着朱瞻基还有陈渊悄悄的离开了。朱棣让杨士奇在车队之中敷衍着沿路的官员，他自己则是开始了微服私访。三人没有走水路，而是走陆路，过了天津卫，然后进入了鲁省地界。因为开海的原因，天津卫现在十分的繁荣，而且还修了一条水泥路，直通京城。周边的百姓也因为这条路，而获益不少，所以生活什么的，都还挺不错。可是一进入鲁省，大家就发现这里的百姓生活水平直线下降了。他们在借宿百姓家中时，就可以看得出来。天津卫的百姓，哪怕是平时，也是吃得起白面馒头的，大米饭也有。可是鲁省的百姓吃的就只是杂粮了，而且还不能是干的，是稀的。朱棣有些不太高兴，他之前还挺高兴的，认为他的子民日子过得还不错。可是现在看来，只是少部分地区的百姓生活还不错，大部分的还是十分的不行。朱瞻基看着杂粮稀饭，没盐没油，有些吃不下去。朱棣瞪了他一眼说：“给我吃下去，你要是敢省一粒粮食，我揍死你。”
朱瞻基委屈地说：“爷爷，我吃还不行嘛。”
他强逼着自己吃下去了，然后看向陈渊。陈渊小口小口的吃着，虽然东西难吃，可是他还是没有浪费。朱棣说：“你小子脑子活，你来说说，要怎么让百姓的日子好起来？”
陈渊想了一下说：“两个方面，一个是提高粮食产量，我听说美洲有亩产千石的粮食，把它移植到大明，这大明的粮食就不愁了。再加上海外的粮食供应，大明到时候就不会再饿死人了！”
这话就是鬼扯，陈渊自己都不相信。就算是现在，没有海外粮食的涌入，大明产的粮食，也是可以养活大明的百姓的。可是现在还是每年都会有人饿死，为什么会这样？分配不公平导致的，大户人家存粮可以有几万，十几万石，他们一家才十多口，吃上一百年都吃不完。而穷人家呢，可能存粮不到二十斤，平均每个人不到五斤粮。就是因为有钱人越来越有钱，穷人越来越穷，这才导致饥饿一直没有消除。显然，朱棣也不满陈渊的回答。他说：“你说的太远了，有没有近一些的？”
陈渊说：“有，发展工业。工业需要大量的人，我们要从地主手中抢人。只有让百姓发现不止帮地主种地这一条活路，这样地主才会着急，才会想着提高百姓的待遇！”
这一条其实也只是治标不治本，最怕的就是工商业主和地主联合起来，一起欺压百姓，那只会更加的糟糕。当然，他没打算说出来，因为朱棣就是最大的地主，和他说要革地主的命，这不等于是要造反嘛。所以陈渊只是说一些不痛不痒的办法，而朱棣显然对发展工业很感兴趣，让他多说一下。陈渊说：“别的不说，臣在豫省建了不少的工厂，一个工厂可以养活几千人，这些人每个月都有工钱，可以养活一家老小。有不少百姓都去工厂干活，这样乡间的农民就少了，地主为了让他们干少，不得不降低地租，也变相的让百姓能过更好的日子了。”